2017年12月6日-8日，第五届中国淘宝村高峰论坛在山东菏泽举行，本届峰会的主题是“能，无限可能”，探讨如何利用互联网新技术，赋能新乡村，激活村民创业活力，实现新旧动能转换，发掘电子商务在支持创业、带动就业、减贫脱贫、乡村振兴等方面的重要价值。

12月7日上午，来自全球各地的专家就“中国方案：淘宝村如何普惠全球”展开讨论，专家们认为电子商务让具有地域特色的产品走向全球，淘宝村在中国成功的经验，可以给其他国家提供有益的借鉴。

对话嘉宾

主持人：程欣 阿里研究院高级专家

嘉宾：

•  游慕贤（Witit Teeramungcalanon） 泰国驻华大使馆商务公使

•  翟思曼（Salman Zaidi）世界银行扶贫与公平发展局副局长

• 张圣琳   台湾大学建筑与城乡研究所所长

• 许冰波   山东省商务厅电商处处长

主持人程欣：我们看到，淘宝村改变了一个个家庭、村庄，改变了身边非常多的人，今天，我们有幸请到了政府、国际组织的专家，还有学校的教授，一起讨论淘宝村这种中国模式，对于全球农村的发展，对于全球的普惠发展有什么样的借鉴？

菏泽淘宝村是如何从0做到1的？  

主持人程欣：菏泽是怎么从0到1，或者是从无到有，把淘宝村发展起来的？

许冰波：我觉得菏泽淘宝村的发展，对于淘宝村有特殊的意义，有特殊的价值。

大家知道，明年是我国改革开放40周年，在这40年当中，有三次重大的发展机遇，一次是80年代体制的开放，乡镇企业获得大发展。第二次是90年代初期跨国资本进入中国，很多沿海地区和港口城市获得大发展。第三次是互联网来了，菏泽人紧紧抓住了这次发展机遇。

关于菏泽的发展模式，可以用四句话可以概括：政府的组织发动，特色产业的带动，园区平台服务的推动，基础设施的支撑。

菏泽政府主要做了哪些事情？从哪些方面来支持淘宝村和电商发展的？我觉得主要是三个方面：

1、在组织发动激励和支持方面做了大量的工作。2、输出政府的公共服务，比如提供免费的人才培训，吸纳返乡青年回来加入到电商产业当中去，等等。3、市场的监管，菏泽市政府现在也在逐渐加强，对于市场的监管，对于行业发展的规范，包括知识产权的保护，以及公平竞争的维护。

电商要和乡村振兴结合起来 人才很关键

主持人程欣：张圣琳老师，站在专家学者的角度，您是怎么看淘宝村发展的现象和模式？

张圣琳：菏泽这么一个欠发达地区，在如此短的时间内，淘宝村能够发展到这样的一个程度，是很不容易的，非常令人尊敬。

我们知道电商转型已经进入到社会创新阶段，现在刚好是跟扶贫、乡村振兴结合在一起的时候，我从乡村的主题在哪里，来看电商的下一步，谁能把乡村作为生产的基地，生产出都市需要的产品，然后卖到都市，乡村本身确实有了经济的转型。

可是乡村本身的文化和本身的知名度，其实还没有真的被开发出来，每一个乡村都是很不一样的，每个乡村都有自己的故事跟生命，我会期待如何能够把乡村自己的故事，透过互联网+这样的基础设施，然后跟电商的产品结合。

所以，我们要思考一个后天的电商，后天的乡村，我们怎么样来看，我们电商跟乡村之间到底是什么样的关系，这样的关系跟城市、乡村也是联结在一起的。

主持人程欣：我们会非常重视农村各地不同的文化，商品流动更多的是一种文化的流动。刚才讲了是说可能这种文化的流动，可能是明天的电商的一个场景，我们能够通过哪些措施让它发展的更好？

张圣琳：如果真的来深化一些文化的产品地或者是体验的产品，有更大的社会创新的时候，人才变得非常重要，如何能够让人才回流，让人才愿意把他的根重新扎下来。

人才是有能力连接城乡、连接全球的，我们非常需要这样的人。但是，我们就不能把他们当做买卖、做生意的工具性的人，我们会需要思考他的生活需要什么，他的家庭需要什么，他的小孩需要什么样的教育。

最关键的是怎么样把教育品质提升，教育品质提升是在互联网+的思维上面，有非常多的教育的各种产品，其实是可以共享的，可以是在网上的，不见得一定是非要跟着哪一个学校的，全世界最前卫的学校是没有文凭的，是没有课本的，就是大家聚在一起，共同彼此学习，如何把好的教育品质，把最好的教育怎么样通过互联网+，变成是一种社会创新的教育产品？

就是说我们现在已经有了互联网+的潮流，我们也有电商的商业平台，我们这个淘宝村的这些网商们，他们都非常的知道做生意的各种的模式，于是乎，我们往前跨一步，怎么样让知识、经验可以变成是社会创新的一种。

淘宝村的经验可以供其他国家借鉴

主持人程欣：请问公使先生，您觉得在泰国农村发展电商主要碰到的困难有什么？

游慕贤：泰国的电商不像中国那么发达，泰国的农产品问题是资金不够，又跟银行贷款，但是贷款有时候要抵押，或者是信任不够，就不能贷款。

主持人程欣：我想问翟思曼先生，您觉得世界银行在促进农村电子商务方面有哪些作用？

翟思曼：我们之前讨论到，要关注科技，科技改变了做商务的方式，我们谈到了很多的生产能力，我们是要发展普惠经济，把更多人包容进来，另外是提升我们的服务。

我们看到阿里巴巴认识到，不是所有的农村都能马上发展电商，他们引入了特殊一个的项目，我们要不断的学习，对于我们来说参与到这个项目是非常令人激动的。在过去的30年，中国在世界出口方面成绩显著，而且在融资方面中国是非常重要的，像这样的会议也是非常重要的，我们可以使中国输出更多的想法。

我认为世界银行能够参与其中是非常重要的，也可以跟其他的国家分享更多的经验。

主持人程欣：您认为现在有没有其他的国家，可以很好地利用中国淘宝村的经验。

翟思曼：世界其他发展中国家，是可以借鉴中国淘宝村的发展策略和模式，我相信通过这样的一种模式，比说像英国还有一些不够发达的国家，他们很多贫困人口从中可以获益。他们能够意识到这个模式可以给他们带来许多收益。

 电商让具有地域特色的产品走向全球

主持人程欣：根据您的观察和经验，如何看待淘宝村的现状和未来的发展方向？ 

许冰波：我认为淘宝村的发展目前仍然是在初级阶段，我们产品有一个品质提升的问题，包括如何避免同质化竞争，如何保护知识产权，淘宝村的组织形式离产业化、产业电商的要求、离标准化生产的要求还有很大距离。

但是正是因为有了互联网，我们可以给它赋能，人才不一定在当地，也可以提供支持，这就是互联网的魅力所在，因为有了这种帮助，我们有可能快速的提升在生产端、产品端的劣势，扭转这种劣势，使得我们解决好产品的问题，让更优质的产品，更富有地域特色的产品，通过互联网平台来走向全球，这是我认为淘宝村未来发展的重要的发展方向和模式。

淘宝村给世界带来什么 淘宝村在未来会变成什么

主持人程欣：最后，请在场的四位给大家讲一两句话，淘宝村给世界带来什么，淘宝村在未来变成什么？

游慕贤：淘宝村会让农民更富有，更健康。

翟思曼：淘宝村发展的很快，在未来的一些年，我相信在贫困以及偏远的地区会发展的越来越快，我也相信大家会从当中获得普惠的发展。

张圣琳：淘宝村或者是农村电商，可以让徘徊于城乡之间的80、90、00后有了新的发展机遇。

许冰波：希望淘宝村的产品走向全球，走向世界，让更多的人来分享地域的资源带来的这种体验。让我们从淘宝村走向地球村。

主持人程欣：大家说淘宝村是我们光明、普惠的未来，希望我们在座的所有嘉宾一起努力，让中国发展的更好，然后带到世界，谢谢大家！